Зачем вообще покупать железостоимостью мио баксов?

KIREAL
Дата: 02.12.2009 03:39:18
Вопрос не в сторону: а давайте все перейдем на писюки.

Просто тут руководство прикупило p570, аж две штуки. Я когда узнал ценник ох..л.

Пощупал, потрогал, сравнил. Начал рыть по просторам интернета. Везде натыкался только на то, что POWER6 меделнее nehalem который в 20 раз дешевле. + на физический камень больше ядер. Вот собственно вопрос. В IBM работают какие-то сектанты которые могут внушить что эти дрова кому то нужны?

Чего уж там говорить про экономию на лицензиях оракла: XEON - 1/2 от стоимости на ядро, а за POWER платиш по полной, причем он реально МЕДЛЕЕНЕЕ Intel x86.

Я запускал даже элементарщину на pl/sql. В цикле гонял вычисления степеней,логарифмов, взятие rnd и всякой дребедени. Ясно, что работа в рамках одного потока и загрузка в рамках одного ядра. Так POWER6 5Ггц отвечал в 2 раза медленее чем Intel Xeon 5150@2660Mhz (Это даже не nehalem!).

Так вот, а зачем вообще сейчас покупать что то не x86? Хоть один довод из области экономики есть? Я понимаю что на x86 не строят (не понятно почему) серверов с большим кол процессоров в рамках одного сервера (например больше 8 процессорных x86 я не видел), в тот же p570 можно напхать 64 проца (и заплатить 4 мио баксов, сколько IBM x3560 в полной набивке можно купить за эти деньги? около 100 штук. 100 СЕРВЕРОВ!!!). А еще доводы есть?
Нужно еще учесть какое количество головняков вы приобретаете с AIX и с их Очень дружелюбной виртуализацией. По мне так связка linux + oracle самое простое,управляемое и эффективное.

PS. тут проводились исследования на тему показателей sys.aux_stats$ у разных платформ и процессоров.
Капитан очевидность.
Дата: 02.12.2009 03:43:56
Вот так и познается в деле понятие - тупые дети.
KIREAL
Дата: 02.12.2009 04:19:34
sap p570
sap Fuji on nehalem

Правда там и базы разные DB2 VS Oracle.
KIREAL
Дата: 02.12.2009 04:20:38
Капитан очевидность.
Вот так и познается в деле понятие - тупые дети.


Я наверное не один не понял. Камень в чей огород?
serjb
Дата: 02.12.2009 06:49:04
KIREAL,
у нас закупки в следующем году.
Так вот ibm САМ предлагает сервачок на power6 поюзать на пару месяцев(должен в этом месяце прийти), hp-шники пока думают давать или нет последний itanium. А вот x86 ни один из вендоров чегойто так навязчиво не предлагает...
Очевидно есть интерес у продавцов к бОльшей общей сумме сделки. Опять же power или itanium это как правило и соответствующий юникс и поддержка.

зы
Сами сейчас на PARISK (hp) и тоже сейчас рассматриваем вопрос о возможной смене вендора и ОС.
KIREAL
Дата: 02.12.2009 07:40:21
serjb
KIREAL,
у нас закупки в следующем году.
Так вот ibm САМ предлагает сервачок на power6 поюзать на пару месяцев(должен в этом месяце прийти), hp-шники пока думают давать или нет последний itanium. А вот x86 ни один из вендоров чегойто так навязчиво не предлагает...
Очевидно есть интерес у продавцов к бОльшей общей сумме сделки. Опять же power или itanium это как правило и соответствующий юникс и поддержка.

зы
Сами сейчас на PARISK (hp) и тоже сейчас рассматриваем вопрос о возможной смене вендора и ОС.


:) О чем и речь. Лишь бы впарить да подороже. Не чувствует ли себя руководство идиотами, когда видит систему которая дешевле в 20 раз и быстрее в 2 раза?
Андрей Панфилов
Дата: 02.12.2009 07:49:32
KIREAL
В IBM работают какие-то сектанты которые могут внушить что эти дрова кому то нужны?
IBM может предложить "скидку", от которой невозможно отказаться
Капитан очевидность.
Дата: 02.12.2009 08:08:23
KIREAL
:) О чем и речь. Лишь бы впарить да подороже. Не чувствует ли себя руководство идиотами, когда видит систему которая дешевле в 20 раз и быстрее в 2 раза?


Специально для тупых детей пояснение.

С политическо-экономической точки зрения - скорость процессоров ничего не решает. Решает вопрос связей одних пацанов с другими пацанами, попилы в т.ч.

С технической точки зрения. x86 - это что-то вроде легковушки. Хорошо, и даже быстро
возит четырех человек. Но когда вставет вопрос о перевозе тысяч пассажиров, т.е.
масштабируемости, способности наращивания процессоров в пределах одного адресного
пространства - читай, деточка, про евойные реализации шин, а также всяких горячих замен и прочего
- вопрос тогда становится несколько иначе.

Так что не нужно проецировать свой поллюционирующий опыт езды на письюках-велосипедах
домашнего класса на промышленное оборудование.

Это так-же глупо, как сравнивать папину ладу-калину с мерседесовским грузовиком, типо дескать
вона, папанька на калине и то на трассе фуры обгоняет, нафиг грузовики нужны.

Дошло?
B4S1S
Дата: 02.12.2009 08:08:48
KIREAL

Так вот, а зачем вообще сейчас покупать что то не x86? Хоть один довод из области экономики есть?

Откаты....
KIREAL
Не чувствует ли себя руководство идиотами, когда видит систему которая дешевле в 20 раз и быстрее в 2 раза?

Соответственно.
KIREAL
Дата: 02.12.2009 09:09:06
Капитан очевидность.
KIREAL
:) О чем и речь. Лишь бы впарить да подороже. Не чувствует ли себя руководство идиотами, когда видит систему которая дешевле в 20 раз и быстрее в 2 раза?


Специально для тупых детей пояснение.

С политическо-экономической точки зрения - скорость процессоров ничего не решает. Решает вопрос связей одних пацанов с другими пацанами, попилы в т.ч.

С технической точки зрения. x86 - это что-то вроде легковушки. Хорошо, и даже быстро
возит четырех человек. Но когда вставет вопрос о перевозе тысяч пассажиров, т.е.
масштабируемости, способности наращивания процессоров в пределах одного адресного
пространства - читай, деточка, про евойные реализации шин, а также всяких горячих замен и прочего
- вопрос тогда становится несколько иначе.

Так что не нужно проецировать свой поллюционирующий опыт езды на письюках-велосипедах
домашнего класса на промышленное оборудование.

Это так-же глупо, как сравнивать папину ладу-калину с мерседесовским грузовиком, типо дескать
вона, папанька на калине и то на трассе фуры обгоняет, нафиг грузовики нужны.

Дошло?



Одно дело оскорблять, другое объяснять. У Вас, первое получается лучше.

Аналогия не верна: папанька на калине и то на трассе фуры обгоняет.

Суть: провести определенное количество пользователей с условием выполнения SLA (где учтено среднее время отклика системы на базовые действия) и c условием будущего наращивания активности системы - все это за МИНИМУМ денег.

Неважно какая архитектура. Неважно какой вендор. Бизнесу по.уй на ваши буквы IBM,SUN,HP,INTEL,ORACLE. Главное что бы все работало и отвечало требованиям.

Например oracle DB machine 2. На базе x86? Да? Уверен, уделает любую гавно p595 на любом POWER6. Но будет продаваться хуже. Из за таких как Вы.
Засели в отрасли со своими стереотипами. Гнать вас поганой метлой...